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访谈记录

从确诊到逆转：一位骑行者的心脏病康复之旅

介绍

在这篇访谈中，一位顶尖自行车手兼拥有博士学位的研究人员分享了发现严重 冠状动脉疾病 尽管看起来异常健康。最初骑行功率的微小下降导致了一次侵入性 血管造影术, a 支架, ，以及发现多处动脉阻塞。.

他没有选择仅仅去“控制”心脏病的未来，而是沉浸在科学文献中，采用了一种 低脂天然全植物饮食, ，与他的心脏病专家紧密合作，将生活方式的改变与积极的降胆固醇药物结合起来，并将他自己的结果作为案例进行了追踪。.

他的故事关于确诊、研究、患者维权、生活方式的改变、运动表现，以及这样一种信念：心脏病患者不应仅仅被告知如何生存——而应当被展示如何蓬勃发展。.

[00:00] 事情不对劲的第一个迹象

面试官： 一切是怎么开始的？

被面试者： 事情始于2010年，当时我正在骑自行车，发现自己的功率输出开始出现问题。我从19岁就开始参加比赛，并且我有一个 功率计 骑着自行车时，功率计显示我的功率下降了。.

我不知道出了什么问题，但我很担心，因为我喜欢比赛。所以我请了一位教练，又在这上面花了两三年时间。最终，我妥协了，决定去看心脏病专家。.

就在那时，局势彻底失控了。.

他们给我安排了一个 功率计, ，并且在心电图检查过程中出现了一个信号，显示 缺血, ，这意味着流向心脏的血液减少。.

有趣的是，就在检查前一天，我的医生还对我说：“我觉得你一点问题都不会有。你看上去那么健康，而且你一直在参加比赛。”但信号出现后，他说：“要真正查清你是否有问题，唯一的办法就是做血管造影。”

那时候，我虽然有博士学位，但学的是营养学。我其实并不懂这个医学领域，所以我听从了医生的安排。两周后，我做了一次侵入性血管造影术。他们把一根导丝插入我的 动脉 并在我醒着躺在手术台上的时候，将染料注射进了我的心脏。我虽然打了微量的镇静剂，但这仍然是一次奇怪的经历。.

我妻子在候诊室里。 介入心脏病学家 正在做手术，我的 心脏病专家 也在房间里看着。在手术前，他曾解释说，如果他们发现了问题，就会放一个支架。.

支架是一种置于动脉内部并将其重新撑开的小型金属支架。.

他们在我的动脉里发现了五个不同的阻塞。这正是我在区域自行车锦标赛中获得第三名并经历了一 最大摄氧量 在55岁时为每公斤60毫升。没有人认为我会遇到问题。.

[01:45] 确诊的震惊

面试官： 跟我多讲讲你当时的情况。你是一名自行车手，对吗？

被面试者： 是的，我以前是一名自行车手。我没有任何明显的症状。我没有任何急性问题，也没有注意到任何看起来像心脏病的东西。我唯一注意到的是，我的表现不如以前了。.

当时，我同时参加国家级和地方级的比赛。我在全国比赛中大约排名第22位，在地区比赛中排名第三。这是分龄组比赛，所以我并没有取得什么惊人的成绩，但我是一名不错的赛手。.

面试官： 所以你带着支架出院了？

被面试者： 是的。当时我躺在手术台上，他们在我的动脉里放了一个支架。我们以为一切都会好起来，并且我的表现会恢复到以前的水平。.

不幸的是，事情并没有发生。四个月后，我重新进行了检测，我的 运动能力 实际上已经下降了。.

2014年，在大约手术后的三四个月，我发现我的运动能力在下降。这显然不是好事，因为我们以为支架已经治好了我。但我还有另外四个 病变 他们无法治疗，因为那些动脉太小，无法放置支架。.

这吓到我了。当时的选择基本上是继续恶化，尽管他们已经给我用了一种 他汀.

就在那时，我开始进行深入的研究。我决定辞去工作，专心照顾好自己。我存了一些钱，我妻子支持我，而且我有研究背景。.

大约五个月的时间里，我进入了深度研究模式。.

[05:41] 深入研究

面试官： 你在那段时间学了什么？

被面试者： 我读了几本书，其中包括卡德well·埃瑟斯廷（Caldwell Esselstyn）关于 逆转心脏病 以及T·科林·坎贝尔的 中国健康调查报告. 我还参考了铃木的冲绳计划以及其他资料。.

但我一直在想：“任何人都可以写书。”因此，作为一名研究人员，我开始重新查阅原始引文并阅读实际的科学研究。.

我花了大约五个月的时间才说服自己必须开始考虑的那种饮食：低脂饮食 全食植物性饮食. 这意味着不含动物制品、不含牛奶、不含肉类、不含鸡蛋，且天然极低脂肪。.

面试官： 当你开始进行研究时，你发现的主要重大问题是什么？

被面试者： 我发现动物性食品和膳食脂肪与心脏病密切相关。我没有重大 风险因素 除了 遗传学. 但基因并非决定一切的。它们不会独自决定你的未来。基因与环境相互作用。.

对我来说，找出问题相当容易，因为我很瘦并且一直都有锻炼。所以问题出在饮食上。从研究中，我清楚地看出我需要戒掉脂肪和动物性产品。.

我还研究了迪恩·奥恩尼斯（Dean Ornish）的工作。他发表过出色的研究，探讨了将冥想和运动作为解决方案的一部分。我当时已经在锻炼了，在我的计划进行到一半时，我开始尝试冥想。.

我花大约四年的时间走到了今天这一步，我开始每天冥想以减轻压力并更好地掌控自己的内心。这似乎也挺管用的。.

[07:33] 同时选择生活方式干预与药物治疗

面试官： 意识到自己需要改变饮食后，你采取了什么途径？

被面试者： 随着我继续研究，我注意到许多人要么想站在药物阵营，要么想站在饮食阵营。我决定这两者都有很好的研究支持。.

展望未来，我选择将自己作为病例研究，最终发表在科学杂志上。在马萨诸塞州总医院与我的医生合作期间，我开始严格遵医嘱服药以降低我的 胆固醇.

我的 低密度脂蛋白 从大约140降到了20左右。我的 总胆固醇 从将近 200 降到了大约 70。.

面试官： 所以现在你想当这种方法的代言人了？

被面试者： 我想做的事情之一是继续追踪我的进展。仅靠饮食，特别是天然全食 以植物为主的饮食, ，经研究表明已显著减少 斑块 在动脉中。药物也被证明有所帮助。.

我决定两者都做，因为我想尽可能提高改善的几率。在大多数研究中——虽然关于这方面的较大规模研究寥寥无几——只有大约30%的人能够真正使动脉中的斑块逆转。因为我想恢复到身体机能开始衰退之前的运动能力，所以我希望获得更高的成功几率。.

这就是为什么我同时选择了药物治疗和饮食控制。.

我今年做了第二次血管造影，结果显示我的大部分动脉都变宽了，这意味着斑块减少了。我的一根动脉出现了完全 反转 65%的 狭窄, ，或阻塞。它从“65% 被阻塞”变为“100% 未被阻塞”。.

[10:10] 学会与你的医生沟通

面试官： 你探讨过的重要事情之一是教人们如何与医生沟通。为什么这如此重要？

被面试者： 这很关键。如果你去看医生，他们告诉你因为你有胸痛或因为血管阻塞而需要放支架——就像我的情况一样——你可能需要停下来想一想，和你的医生沟通，甚至考虑咨询另一位医生。.

多项研究表明，最新的心脏病学指南越来越强调支架和 心脏搭桥手术 不应自动成为疾病保持稳定时的第一道防线。生活方式的改变和药物治疗通常是推荐方案的一部分。.

即使你严格遵循像迪恩这样的 欧尼斯饮食, ，即低脂的全食物植物性饮食，并按时服药，你可能并不总能减少你患 心脏病发作 或改善您的动脉。现在有相关指南和研究探讨极低的低密度脂蛋白胆固醇水平——有时甚至低至 20 或更低——这似乎有助于疏通动脉。.

当你与医生交谈时，你想讨论的事情之一就是他们对饮食的看法。在你阅读了我网站上的一些书籍、文章和资源后，你会发现要真正取得进展，你必须认真对待饮食。.

否则，如果你只是使用降胆固醇药物，你可能没有解决根本问题，即饮食和生活方式。.

跟你的医生谈谈这件事。看看你的医生反应如何。.

关键在于，你的目标应当是逆转或治愈心脏病，而不仅仅是监测病情并减缓其发展。.

目前，心脏病学通常治疗 动脉粥样硬化 作为一个进行性发展的疾病。其目标通常是通过药物和康复治疗来减缓病情进展。但如果您打算放弃支架植入术或搭桥手术，减缓病情进展可能还不够。您可能实际上希望使斑块消退、使疾病逆转，或者，正如我现在喜欢说的那样，治愈这种疾病。.

[13:21] “神奇数字”：低密度脂蛋白胆固醇

面试官： 医生在做完心脏支架手术或心脏手术后通常会给出哪些建议？

被面试者： 大多数心脏病专家都试图将低密度脂蛋白（LDL）胆固醇控制在 100 左右。LDL 通常被称为“坏”胆固醇。如果您装过支架，最新的指南通常会将目标定在 70 左右。.

部分原因在于，即使使用大剂量的他汀类药物，也很难将低密度脂蛋白（LDL）降至70以下。但有一类较新的药物被称为 PCSK9 抑制剂. 这些是注射药物，其作用机制完全不同，且具有不同的副作用谱。.

这些药物可以将低密度脂蛋白（LDL）降至50以下。最新的研究表明，这可能会显著增加斑块消退的机会，在稳定情况下有可能减少对搭桥手术或支架植入的需求。.

需要明确的是，如果你正在经历心脏病发作或其他医疗紧急情况，支架手术能够挽救生命。但研究表明，在许多病情稳定的病例中，支架植入术和搭桥手术并不一定能延长寿命。人们在与医师讨论治疗方案时，需要记住这一点。.

面试官： 医生们似乎知道应该降低胆固醇，但他们可能没有告诉患者应该以多大的力度去进行控制。.

被面试者： 您的全科医生可能会设法将您的胆固醇降至某个水平。如果您出现了症状并正在看心脏病专家，情况就会有所不同。.

但在我的情况下，即便是在一家顶尖医院，也从未有人和我讨论过饮食问题。有趣的是，我拥有营养学博士学位，甚至连我都不知道可以通过营养逆转心脏病。我是通过惨痛的教训才明白这一点的。.

您的医生可能会也可能不会与您谈论营养问题。最可能的情况是，他们不会。在许多情况下，如果您提及像考德威尔·埃瑟styn（Caldwell Esselstyn）或迪恩·奥尼什（Dean Ornish）这样的人物，并解释这些计划提倡低脂植物性饮食，医生可能会表现得不感兴趣甚至反对。.

我的建议是：如果你必须违背科学与你的医生争论，也许是时候换个医生了。.

[15:41] 确诊后的生活：重返巅峰状态

面试官： 身为运动员的经历改变了你对心脏病的看法吗？

被面试者： 是的。作为一个患有心脏病的运动员，那是完全不同的情况。大多数患有心脏病的人都在做着常规的工作，只求能够生存下来。而我却在试图维持精英级别的竞技状态。.

经历了低脂全食物植物性饮食、药物治疗、锻炼和冥想这一整套方案后，我的成绩从地区赛第三名、全国赛第二三十名，跃升至全国赛事的第二名和第三名。.

2018年，我在世界锦标赛上获得第四名，并创造了个人计时赛的国家纪录。.

通过这个方案，我不仅控制住了病情，而且我的运动表现也有了显著的提升。.

对普通大众而言，这就转化为日常生活：和孙辈或孩子玩耍、去远足，甚至只是逛杂货店。无论你的活动水平如何，你都应该能够超越起点取得进步。.

[17:37] 如何将研究成果带给您的心脏病专家

面试官： 您会建议如何与医生谈论这件事？

被面试者： 我去找我的医生，是因为他是一位专门研究运动员的心脏病专家。对我来说，拥有博士学位并且习惯与医生交流，让我觉得这件事更容易了一些。.

但许多人在提问时会感到胆怯。你可以做的一件事是带一段我的故事的视频，让你的医生看一段剪辑。你也可以提出具体的问题，例如他们是否主张将饮食作为治疗的一部分。.

不要表现出敌意或对立。只需提问。.

看过这些视频并阅读了我的一些博客后，你就会知道饮食很重要。你会知道低密度脂蛋白（LDL）可能需要低于 50。与你的主治医师交流时，可以随口提一下，看看他们的反应。.

不幸的是，许多医生都想当老板，告诉患者该做什么。如果你发现自己无法与医生沟通，去寻求第二诊疗意见或另找一位医生并没有什么不对。.

你也可以在网上寻找倡导纯素或全食植物性饮食的医生。如果你选择有限，或者你喜欢现有的医生，可以直接开诚布公地跟他们谈谈。带上我网站上的研究资料，并问：“这个怎么样？”

这就是我和我的医生所做的事。在长达四年的时间里，我们紧密合作，制定出了我目前正在进行的这个方案。.

[19:20] 低脂全食物植物性饮食背后的证据

面试官： 这种饮食管用的证据是什么？

被面试者： 低脂天然植物性饮食的证据最初来自群组研究。.

当你审视撒丁岛人、基督复临安息日会信徒、冲绳人以及中国某些特定人群时，你会发现他们的心脏病发作率和动脉粥样硬化发病率极低。.

一个共同点是，这些人群倾向于采用以植物为主的饮食方式。这也是诸如以下书籍中探讨的内容： 这 蓝色宝地. 人口研究本身无法证明因果关系，但它们很重要。.

然后是干预性研究，例如迪恩·奥尼什（Dean Ornish）的研究以及来自印度的研究，在这些研究中，人们开始采用这种饮食，然后使用定量血管造影进行评估。这意味着医生将一根导丝插入动脉，拍摄心脏影像，并测量动脉是恶化还是改善。.

在包括迪恩·奥尼什（Dean Ornish）和卡德尔·埃塞尔斯廷（Caldwell Esselstyn）的研究在内的多项大型研究中，饮食干预表明动脉可以变得更加清洁并重新通畅。.

还有动物实验，包括对我们最近的亲属灵长类动物的研究。当给它们喂食高脂肪饮食和较少的植物性饮食时，它们患上了动脉粥样硬化。当这些食物从饮食中去除后，它们的情况有所改善。.

因此，这些证据包括人群研究、针对心脏病患者的干预性研究以及动物研究。所有这些都指向同一个观点：饮食至关重要，且饮食有助于逆转或治愈心脏病。.

[21:22] 药物并非唯一的答案

面试官： 心脏病影响着许多人。通常，医疗系统的第一反应是药物治疗。人们应该如何看待这一点？

被面试者： 仅在美国，每年就有数十万人死于心脏病发作，还有更多的人已知曾发生过心脏病发作。还有相当一部分人会发生无症状心脏病发作，他们可能会以为自己只是消化不良，而没有意识到自己曾经历过心脏病发作。类似的问题也发生在 中风.

如果您属于高危人群并且正在服用他汀类药物，但您的医生没有与您讨论饮食问题，这是一个严重的问题。.

美国并不缺乏他汀类药物，而是缺乏营养。我们摄入的卡路里过多，而且其中许多卡路里的类型是错误的。.

面试官： 人们是否仅仅因为医生的医嘱就在盲目服药？

被面试者： 他汀类药物可能会产生副作用。它们在细胞内部机制上发挥作用，并影响全身的细胞。尽管他汀类药物确实能降低心脏病发作率，但它们也存在副作用。.

但在某些人群和干预性研究中，我们所讨论的一些饮食方法似乎比单纯药物治疗具有更大的效果。.

你不能仅仅依靠服用他汀类药物就认为能解决问题。他汀类药物只具有部分保护作用。必须从根本上解决问题——到底是什么最初导致了这种疾病？

不幸的是，医师与患者在一起的时间往往非常有限，而且许多医师在营养学方面的教育也很少。他们可能对讨论这个话题感到不自在或认为自己不够资格。.

然而，即便在营养学领域内，许多营养学家和持证营养师对低脂全植物饮食的了解也远远不够，无法为人们提供所需的教育。.

当我还是个研究生时，我最初接受的是与美国营养学会相关的人员的培训，该学会曾受到行业的影响。当我转入纯粹的研究领域时，我能够查看生化数据并看到真正发生的情况。.

从这个角度来看，改变饮食确实是必要的，因为饮食正是问题所在。.

[24:34] “全食物植物性饮食”的真正含义

面试官： 如何定义全食物植物性饮食？

被面试者： 全食植物性饮食意味着食用处于其天然或较天然状态的食物。.

与其吃糖果或加工食品等高度精制的食物，你选择吃菠菜、玉米、羽衣甘蓝、全麦意面和全麦面包等食物。这些食物更接近其自然状态，也是营养物质所在的地方。.

这与吃一块糖果和服用维生素是不一样的。.

[25:11] 糖尿病, ，他汀类药物，与风险

面试官： 糖尿病是另一个重大问题。你能谈谈这个吗？

被面试者： 糖尿病是一个主要的致死原因，并可导致心脏病。糖尿病患者患心脏病的几率要高得多。.

他汀类药物也存在风险。一项近期研究在 英国医学杂志 显示服用他汀类药物的人群患糖尿病的风险有所增加。这种风险不容忽视。大剂量他汀类药物可能会增加您患糖尿病的风险，而这又会反常地增加您患心脏病的风险。.

这并不意味着人们应该停止服药。任何药物的改变都应与医生讨论。但人们需要了解风险和益处。.

[26:28] 饮食与药物之间存在协同作用吗？

面试官： 药物和饮食之间存在协同作用吗？

被面试者： 是的，我相信药物和饮食可以协同作用。我并不是在告诉任何人不要服药。任何时候，如果你想做出改变，都需要与你的医生沟通。.

有趣的是，迄今为止还没有任何研究直接将全食植物性饮食（已有研究表明该饮食可逆转心脏病）与单纯药物治疗进行比较。即使像Repatha等新药以及其他 PCSK9 对于抑制剂，研究通常只关注药物本身，而不研究该药物与此类饮食的联合应用。.

我的信念是两者之间存在协同效应。.

如果你一生都在与疾病作斗争，而且刚刚起步，我认为同时采用这两种方法是个好主意。.

就我个人情况而言，我一直在服用PCSK9抑制剂，这使我的胆固醇水平显著降低。我还服用其他降脂药物。具体来说，我服用的是PCSK9抑制剂瑞帕塔（Repatha）和泽替亚（Zetia）；; 烟酸; ；以及极低剂量的他汀类药物。这种组合使我的总胆固醇降至100以下，低密度脂蛋白（LDL）接近20。.

此外，我每天至少锻炼一小时，每天至少冥想30分钟，并遵循低脂的全食植物性饮食。.

这虽然很多，但我正在逆转我的疾病。我已经在我的网站上发布了数据，显示我心脏动脉中的斑块有所减少。.

你越能坚持良好的养生方案，你的治疗效果就可能越好。.

[28:45] 冥想、运动和 炎症

面试官： 冥想和锻炼在减少斑块方面起什么作用？

被面试者： 冥想之所以重要，是因为它能降低血液中的炎症标志物和炎症水平，而这些与心脏病有关。冥想有助于缓解压力并降低皮质醇水平，从而促进身体康复，让人感觉更好。.

锻炼也极其重要。一项很好的研究表明，人们锻炼得越多，他们的动脉就越畅通，斑块消退得也越多。锻炼量与动脉改善之间存在着直接的线性关系。.

换句话说，运动越多，动脉状况就越好。.

在迪恩·奥恩尼斯（Dean Ornish）的项目和其他一些项目中，他们建议每天步行一小时。如果你是一名运动员，你可能可以做更多，但这应该是你应该与你的医生讨论的事情。.

锻炼是康复过程中的关键环节。.

[30:19] 家庭支持与在家坚持饮食计划

面试官： 你妻子也跟着你一起节食吗？

被面试者： 当然了。我妻子一直在遵循这种饮食方式。她是个很棒的厨师，我们正计划在网站上发布一些她的食谱，包括全食植物性意大利面酱和其他菜肴。.

她和我一起遵循100%饮食法，并发现自己的精力有所提升。她没有活动性心脏病。她使用了我之前使用过的同一台自行车功率计进行了测试，其最大摄氧量（VO2 max）测试结果完全正常。.

她坚持同样的锻炼计划，因为她希望自己尽可能健康。.

[31:05] 两个网站，两大使命

面试官： 你正在负责两个不同的网站，对吗？跟我说说这两个网站吧。.

被面试者： 是的。我有两个网站：CuringHeartDisease.com 和 ReversingMyHeartDisease.org。.

ReversingMyHeartDisease.org 网站专为筹集和分配研究资金而设立。我们刚刚上线该网站，目前尚未开始筹款。我们的初衷是，我们需要开展更多关于如何逆转和治愈心脏病的研究——不仅从医学角度，还要从整合医学的角度出发。.

去年，美国心脏协会和布里格姆妇女医院获得了一笔$80百万的拨款，用于治疗心脏病。该项目的首席研究员将研究生物化学，, 生物标志物, 、药物以及人体对心脏病的反应。.

我的目标是支持关于已知成果的研究。迪安·奥恩尼斯（Dean Ornish）做了什么？我个人为逆转心脏病做了什么？我们已经掌握了许多工具。我们需要研究来展示医学如何能与饮食更好地结合。.

目前还没有任何一项研究探讨药物与这种饮食方式相结合能否逆转或治愈心脏病。这些研究亟待开展。.

我们还需要针对改变习惯的心理层面、建立互助小组，以及争取医院和医疗界对生活方式改变的支持等方面开展研究。.

我目前在自己家里为患有心脏病的运动员运营一个互助小组。我们还有几位患有心脏病但不是运动员的成员。在小组里，我会就大家感兴趣的主题进行迷你讲座，我们在饮食和锻炼方面互相支持。.

从健康角度来看，我们所处的环境是有害的。西方社会——不仅仅是指美国——充斥着广告和不健康的食物。几乎每个街角都有一家麦当劳。人们不知道该吃什么。.

我们努力相互支持，遵循科学文献所指明的正确方向。.

需要将研究资金投入到那些能帮助人们以切合实际的方式照顾好自己的项目中。目前，人们对此感到困惑。.

面试官： 那第二个站点呢？

被面试者： CuringHeartDisease.com 是我发布数据的平台。通过讲座和文章，我向大家展示医学界实际发表的内容。.

许多研究成果根本无法引起公众的关注。我本人也是一名发表过论文的科学家，我最出色的论文之一在四年内仅被引用了38次，但它却埋没在医学文献中。普通公众是不会去阅读这些研究的。.

我的目标是梳理医学文献，并将这些内容呈现给公众——或者向可能感兴趣的医生——以便他们了解实际情况。.

你未必能从……那里获得这些信息。 《波士顿环球报》, ， 纽约时报, ，或 今日美国. 大众媒体经常发布一些令人困惑的报道，一会儿说鸡蛋是好的，一会儿又说鸡蛋是不好的。人们因此感到困惑。.

通过人群研究和干预性试验，我们已经知道了许多答案。我们只需要将这一信息传达给广大公众。.

[35:36] 心脏病对个人的影响

面试官： 就个人而言，心脏病对您和您的家庭产生了什么最大的影响？

被面试者： 我这个计划带来的最大效果是，我感觉棒极了。.

未处理的 心血管疾病 是一种呈进行性且致命的疾病。我的父亲、母亲和弟弟都死于心脏病。我的哥哥因心脏病而残疾。我的全家都患有糖尿病。.

我没有糖尿病。我确实有心脏病，但我正在走向一条我不想走的路，因为我看到了它对我的家人造成的伤害。.

现在我在创造了国家自行车纪录之后，正在竞争一项世界纪录。这是不应该发生的事情。最好情况下发生的事情应该是，你保持原样，被认为是“不错的”。”

对我来说，那还远远不够。我不想仅仅是生存，我要活得精彩。.

我现在就是在这么做。我希望能健康地活到至少90岁，甚至100岁。只要能保持健康，我完全可以接受这一点。.

给初诊患者的建议

面试官： 你会给刚被诊断出患有心脏病的人什么建议？

被面试者： 如果我在咖啡馆里遇到一个刚刚心脏病发作的人，我说的第一句话将是：去我的网站。看看那里的资源。我在那里收录了其他网站和信息来源，人们可以在那里获取更多信息。.

但最重要的是，质疑你的医生。永远质疑你的医生。质疑现状。.

记住：你总能变得更好。.

如果您被诊断出患要知道，您不仅要活下来。您甚至不必只是好起来。您可以蓬勃发展。.

[38:36] 为什么支架不是治愈方法

被面试者： 很多人都处于生存模式。他们可能会想：“我得了心脏病，但已经处理好了，我装了支架。”然后医生说：“吃药吧，”就这么简单。.

但是 血运重建 是一个用于需要另一个支架或手术时的术语。医生可以在先前的支架内部放置两个或三个支架。这种情况一直都在发生，因为患者的情况会持续恶化。.

真正的问题还没有得到解决。.

如果患有心脏病的人服用他汀类药物将低密度脂蛋白（LDL）从 150 降至 100，他们仍然患有心脏病。科学表明，低密度脂蛋白通常需要降至 50 以下，才能显著降低风险并实现斑块消退。.

这就是为什么我担心人们。心脏病是一个缓慢的过程，但我们不知道重大事件何时会发生。.

如果您接受了手术，以后很大几率可能还需要进行另一次手术，或者仍然会死于该疾病。这意味着我们并没有真正治愈患者。.

以植物为基础 vs. 纯素

面试官： 基于植物的饮食（plant-based diet）和纯素饮食（vegan diet）之间有什么区别？

被面试者： 这是一个很好的问题。.

两者都涉及不吃动物或动物制品。但全食物植物性饮食——尤其是低脂全食物植物性饮食——是人们可能称之为纯素饮食的一个特定子集。.

从历史上看，许多素食主义者出于宗教、伦理或道德原因而避免使用动物制品。在纯素饮食中，你可以吃任何非动物来源的食物。这意味着只要不包含动物成分，你就可以吃甜甜圈、糖果和各种加工垃圾食品。.

全食植物性饮食则有所不同。它不包含动物制品，因此可以被视为纯素饮食，但它要具体得多。你需要避免高度精加工的食品，并将重点放在低脂肪的全植物性食品上。.

你或许会吃一些坚果，但目标是将脂肪摄入量控制在总热量的10%左右。这个比例非常低。美国人的平均饮食中，脂肪摄入量接近40%。.

我并不完美。我的TP9T值通常在12%到15%之间，但我一直在努力让这个数值更接近10%。我摄入的脂肪主要来自坚果、少许花生酱，以及偶尔吃一点牛油果。我做饭时不添加额外的食用油。.

所以是的，存在显着的差异。低脂全食物植物性饮食侧重于健康的全食物并保持低脂肪。.

即便如此，研究表明素食主义者通常比吃肉的人更健康。但对于逆转心脏病而言，低脂的全食植物性饮食方法要具体得多。.

[41:50] 确诊的震惊

被面试者： 当我第一次确诊时，我彻底惊呆了。我根本没想到自己会得心脏病。.

我眼看着父亲和母亲死去，这是一个漫长而痛苦的过程。他们并没有立刻离去。那太可怕了。他们做过心脏搭桥手术。然后，我的兄弟突然离世了。.

当我被确诊时，我感到震惊和错愕。我想我大概花了一年时间才走出来。.

但我决定要战斗。我不会屈服于这种疾病。.

[42:19] 结束语

心脏病并不意味着向衰退妥协。对这位自行车手而言，确诊成为了一个转折点——不仅通向治疗，更通向研究、倡导、生活方式的转变以及重焕光彩的运动成就。.

他给其他人的信息很直接：提出问题，自我教育，与尊重科学的医生合作，不要满足于仅仅减缓疾病的进展。.

生存不是唯一的目的。.

繁荣是可能的。.

编者按

本采访反映了一个人对该研究的经验和理解。任何被诊断出患有心脏病、考虑改变饮食习惯或正在服用降胆固醇药物的人，在做出医疗决定或更改治疗方案之前，都应咨询合格的医师。.